俄共主席久加诺夫 任何一个大的改革者都必须读《邓小平文选》——访俄共主席久加诺夫 我们仍忠实于社会主义、苏联以及在新的基础上恢复苏联的理想。 阮次山（以下简称阮）：久加诺夫先生，今天是列宁逝世79周年纪念日。我很 荣幸，有人说我很像列宁。您作为俄共最高领导人，如果今天有机会见到列宁，或 者我这样像列宁的人，您会有什么话要说？ 久加诺夫（以下简称久）：今天是列宁逝世纪念日。我认为，他是世所罕见的 伟大政治家和战略家，作为一个人，他拥有极好的素养。在苏维埃政权建立的最初 四年中，他尝试了军事共产主义和新经济政策等四种不同的政策。新经济政策是一 个伟大创举，正是得益于这一政策的执行，一个奄奄一息的国家得以在短短几年内 重新站起来，并开始自信地发展。列宁的思想就是现在也不过时。他在论著中证明 了帝国主义的侵略本质。今天我们看到，美国正在把世界引向新的战争。列宁建立 了一个强大、高效的苏维埃政权，正是这个政权取得了对法西斯战争的胜利。所以， 列宁的思想至今没有过时，他的经验和知识可以回答我们今天的许多重要问题。 阮: 久加诺夫先生，现在的俄共在政策、党纲方面与过去的苏共有什么区别？ 久：区别是有的。苏共不仅是一个政党，它还是一个国家管理和组织体系。形 象地说，它是国家和政权肌体的“脊柱”或者“神经中枢”。戈尔巴乔夫和叶利钦 瓦解了苏共，这是对我国人民的犯罪，也是对整个世界的犯罪。目前，俄罗斯有20 多个政党，俄共是其中影响最大的。我们现在在一个罪恶的所谓“民主”环境中工 作，国家政权和新闻媒体由所谓“民主派”垄断。所以，俄共与苏共是有实质区别 的。但是，苏共的主要价值观，如对人民友谊的强调、对劳动者的尊重、以及国际 主义和作为最高价值观的人道主义等等，仍是俄共存在的意识形态基础。 阮：过去贵党曾进行过很多改革，这些改革的目标和意图是什么？ 久：俄共是在苏共逐渐衰落的时候恢复起来的。当时的目的是捍卫社会主义国 家、苏联、社会主义价值观和成就。遗憾的是，叶利钦和其他叛徒摧毁了这些最高 价值观和成就，国家被推到历史的边缘，陷入极其困难的境地。今天，我们的主要 近期目标是，捍卫俄罗斯国家的完整，保障国家经济的正常发展，恢复苏维埃人民 政权。俄罗斯现在具有犯罪的警察国家的特点，这对我国乃至世界都是很危险的。 这就是我们近期的任务。同时，我们仍忠实于社会主义、苏联以及在新的基础上恢 复苏联的理想。 阮：您在党的改革道路上是不是还坚持公有制度？ 久：我认为，目前国际上有两种趋势在斗争。一个是美国式的全球化，其目的 是建立一国的霸权，迫使各国人民都接受美国的价值观；另一个是社会化，这一趋 势在许多国家获得深入发展，首先是在中国。重要的是，不能让美国霸权以及好战 主张占了上风，而是要让人道主义的发展模式、对劳动的尊重和人民的尊重成为世 界的主导力量，要以各国人民的友谊和利益的平衡为基础建立国际秩序。当前是个 负有重大责任的时刻，需要动员世界上所有的力量，把俄、中、统一的欧洲以及阿 拉伯世界联合起来。否则，如果在中东爆发战争，那将成为世界上更加危险进程的 开始。现在，摆在世界人民面前的发展道路有三条，第一是臣服于美国的霸权；第 二是国际关系体系的完全混乱和瓦解，这必然导致世界大战；第三是实现利益平衡。 我认为，利益平衡符合世界各国人民的愿望，它将考虑到各国的文化、民族和宗教 特点。俄中联合可对实现利益平衡作出巨大贡献。 阮：您刚才一直强调，从列宁以来，俄罗斯共产党一直致力于加强人民的经济 利益。您提到，中国正在建设有中国特色的社会主义，改善人民生活。在您的领导 下，有可能建立一个有俄罗斯特色的社会主义社会吗？ 久：我们的党是人民的党。我认为，人民的利益正在蒙受损失，寡头篡夺了人 民的利益。国家90％的财产属于10％?15 ％的寡头；三分之一老百姓的收入低于国 家最低生活标准，温饱得不到保障；受过良好教育的青年找不到专业对口的工作； 科学家离开祖国。所以，我们致力于建立一个真正代表人民利益的政府，尽一切努 力，完全恢复公民权利，恢复社会主义的理想和社会公正，这得到俄罗斯90％人民 的支援。 阮：您一辈子都是很忠诚的共产党员。1991年12月苏联解体以后，您接手的俄 共承担着很艰巨的任务。检讨过去，您认为苏共以前的错误在哪里？ 久：我们曾经有一个地域辽阔的祖国。我出生在苏联，我是在苏联时期接受的 教育。我的父母都是老师，他们教了40年书，他们教给学生各国人民友谊、社会公 正、尊重每个劳动者的信念。今天完全是另一种价值观了。现在许多前苏联国家人 民感到痛苦的是，我们失去了那个地域辽阔的祖国。我现在是俄共主席，我是在苏 联和苏共垮台前的最后几年进入党的高级领导岗位的。当时我就公开反对戈尔巴乔 夫，认为他是个毁灭者。我曾呼吁贵国，不要听从苏联的建议，尤其是在复杂的 “天安门事件”中。我认为，经过20年的探索，中国领导人找到了将国家与市场结 合起来的合理道路，使国家跻身于世界上三个最发达、最强大、最受尊重的国家行 列。 阮：外面有人说，戈尔巴乔夫应对苏共的失败负很大责任。您觉得这种批评公 平吗？ 久：第一，我对戈尔巴乔夫作为一个政治活动家没有很高评价。他对需要进行 的改革没有制订出任何方案，也没有建立起一个有力的班子。他选的助手都是一些 “破坏者”，一些人是庸才，一些人是彻头彻尾的叛徒。我认为，戈尔巴乔夫不是 一个改革者，而是一个国家的毁灭者，他应为此承担刑事责任。叶利钦继续了戈尔 巴乔夫的路线。在负有重大责任的历史时期，遇到这样的领导人， 至今世界仍在 饱尝苦果，中东就是一个例证。说到中国，我认为，美国的目的就是不让中国发出 自己的声音，不让中国成为一个强大、统一的国家，美国不能容忍世界上出现一个 能与自己平起平坐的国家。恢复强大的社会主义俄罗斯是最有利于在世界上实现利 益平衡的，这不仅将加强俄罗斯的地位，而且将加强中国的地位。 阮：像叶利钦这种政治人物，当年把党证丢掉，对俄共有什么负面意义？ 久：叶利钦的举动令人厌恶，30年当中，他都一直宣称忠实于社会主义，但突 然之间丢掉了党证，摇身一变成为民主派，后来又下令炮轰国家的议会。他从来没 有任何意识形态，他只有权欲，这相当有害。 阮：作为俄共最高领导人，您认为，俄共在俄政坛的力量在哪里？俄共有多少 党员？在地方上有多少州长？ 久：俄共是俄罗斯最有影响的政党。有5000万人投票支援我们。地方上有一半 的州长是在我们的支援下当选的。国家杜马议员三分之一是俄共党员。居民对我们 的支援与日俱增。这令今天的“毁灭者”感到害怕，于是就阻挠我们壮大力量。但 我们加强了，也必将继续加强人民群众对我们的支援，包括在选举中。现在我们致 力于把两个方面的工作结合起来，一是结合选举做群众的工作；二是组织抗议集会， 声讨导致国家越来越穷、经济破产和公民权利被剥夺的政策。所以，将选举和群众 工作结合起来，这是我们今天的主要任务。 阮：想问一个比较私人的问题。1991年12月苏联垮台，象征苏共作为一个大的 执政势力解体了。那时你作为党员，心里感觉怎样？ 久：所有诚实的人都把那一事件看成一个灾难。同时，我们完全相信，共产党 一定会复兴的，因为社会主义的理想符合人民的愿望，没有任何一个政权的效益高 于苏联政权。所以，我们提出了三个口号，即社会主义、苏联政权和在新的基础上 恢复苏联。 阮：在您的理想中，您想把俄共带到什么地步？现在俄共是第二大党，要拿回 政权不是很难的事。您计划中有什么具体手段？ 久：我们的主要目标，一是要捍卫统一国家；二是不让新的世界大战打起来， 而中东如果发生战争，肯定会蔓延到世界其他地区；三是恢复人民政权；四是为实 现上述目标，尽一切可能，广泛团结爱国主义力量。在广泛的爱国主义联盟中，俄 共是核心，因为它享有广泛信任。在外交方面，我们要尽全力加强与邻国的关系， 首先是与中国这个美丽、强大的国家的关系。我曾几次去过中国，现在回忆起来还 感到很有意思。我现在仍有贵国领导人的邀请，今年如果有机会，我会再次去访。 中国是一个大国，一个很有趣的国家。 阮：您有没有什么具体目标？在重新执政的路上有无阶段性目标？比如哪一次 选举争取多少选票？ 久：我们正在认真准备选举，其实各种选举从来没有停过。我们正在准备杜马 选举。我们的任务在于，使真正关心国家和人民利益的人、善于高效工作的人进入 国家政权和政府。我们在遴选合适的候选人，现在就在做这方面的工作。我们在选 区工作，与选民进行交流和探讨。我希望我们能够完成任务。最后，祝中国、伟大 的中国人民和中国新领导人取得新的成就，万事顺遂。我曾见过胡锦涛，与他进行 过很有意思的会面和谈话。 阮：最后一个问题。中共十六大后产生了新的领导人。您认为，以后俄共与中 共的关系应该怎么走，会怎么走？ 久：我们与中国共产党建立了良好的关系。我不只一次地见过中国共产党领导 人，与他们一起讨论问题。我们每年都交换代表团。我们在合作中积累了经验，一 起搞过活动。我认为，两党关系还会继续向前发展。我第一次访华时，中方赠送我 一套三册的《邓小平文选》俄文译本，译得很好，我怀着极大的兴趣拜读了这套书。 我认为，任何一个大的改革者都必须读《邓小平文选》，那里对如何进行改革提出 了最好的建议。我谨祝愿中国新的领导人继续沿改革道路前进，并继续忠实于社会 主义理想、人民友谊的信念以及我们两国的兄弟之情。 风云手记 和现任俄共总书记久加诺夫访谈是2002年11月列宁生诞的下午，即是一个寒冷 的冬日，当天莫斯科的温度只有摄氏零下20度，我在俄罗斯杜马（国会）专供给各 政党使用的办公室和他见面。 乘坐老旧电梯，进了目前的俄共中央总部，我内心为之一震。在俄共鼎盛时代 我并无进入俄共总部的机会，但是，从我见过的相片中，当时俄共办公室的堂皇、 壮丽是不言而喻的。但是，那会儿，一踏入当前的俄共总部——近面见的是一个大 约有两百平方米的会议室，室内摆了一张可坐约30个人的会议桌，引导我们入内的 工作人员说，这就是俄共中央委员会的会议桌。面对这个会议桌，我不禁凝视许久， “默哀”了几分钟，内心不禁涌出了一种“曾几何时”的感慨。 进入俄共中央委员会不久，随后的工作人员带来三个年约20岁的俄罗斯青年， 两男一女，并且走向那个大会议桌右角的一处高约一米的宣传板前，不久，俄共中 央一名官员趋前，主持这三个人的入党仪式。看到这三名年轻人当时脸上的兴奋表 情，我心中又一震：目前这么落魄的俄共也有年轻人想入党吗？我当时很想和这三 个人谈谈，但是，久加诺夫的秘书已叫我们入内，只好穿入一个过道去会见他。 如果在过去，俄共总书记或主席是何等大人物，必然前呼后拥、侍卫成群，但 是，我进入久加诺夫的办公室时，他也同时从办公桌后面一间休息室走出，眉宇之 间带点彷徨，这位毕生效力于俄共的老党员在访谈中显露出一种迷惘：他已无法坚 持俄共的理念，又无法摆脱过去俄共辉煌岁月的阴影，他不得不设法带领俄共走向 一个能历经风云还能生存的未来。面对中国共产党在中国依然峙立无恙，他感慨地 说：“你们不就是有一位伟大的领导人吗（指邓小平）！” 访谈结束，他送我一管刻有他名字的普通圆珠笔和一张亲笔签名的名片，并说 ：“持这张名片在许多俄罗斯餐馆可以享受8 折。”我开玩笑地回答：“只有8 折 吗？”久加诺夫会意地苦笑一下。我想，久加诺夫对于他的名片和亲笔签名只值8 折，当然笑不出来。 应天故事汇(gsh.yzqz.cn) 下一章　回目录