与学生面对面（1） “我喜欢将生命置身于前沿的感觉。”桑顿说，“如果明天就让我去从政，我 肯定不会去，因为我正专注地做了解中国这件事，但是五年、十年以后就说不一定 了。” 桑顿依然维系着他和美国政经圈的紧密联系，他依然在美、欧、日之间飞来飞 去，他至今仍是高盛的顾问、还是Intel 、福特汽车、默多克的天空广播等几家公 司的董事，是美国Brookings 研究机构的主席。 提问：桑顿先生，你怀念华尔街吗？ 桑顿：华尔街是一个很好的记忆，但我并不是很怀念，我更希望对现在所做的 事保持激情。 提问：华尔街的生活不是更刺激吗？ 桑顿：我不觉得。也许对你来说是这样，但对我，不是。 “1983年，当我告诉我的美国同事我要去英国，他们认为我疯了。”桑顿说。 和华尔街相比，当时的欧洲投行业务极不发达。20年后，当他作出来清华的决定后， 有的朋友认为，他再度“疯了”。 疯狂吗？桑顿说：“我的血压正常得很。”在清华一次和EMBA们的聚会上，桑 顿用手腕测血压器测了测，是106/68。“比大部分学生都低呢！”桑顿以此表示： 他非常享受当下的状态。 在与桑顿先生面对面进行交流时，他始终是微笑的，优雅地保持着一贯松驰的 状态。 提问：您到清华已经有一周左右的时间，也上了两节课，您对您的学生有什么 样的印象，他们和您期望的一样吗？ 全球领导力Global Leadership 全球领导力Global Leadership 全球领导力桑 顿：和学生交谈是一件非常奇妙的事，和他们交谈本身对我来说就是一个受教育的 过程，这个过程非常引人入胜。 这些学生的质量很高，和我来之前希望的相比，可以说是非常高。站在西方人 的角度，中国本身就充满了神秘的色彩，到中国来了解中国就更是一件很奇特的事。 这些天我接触了那么多中国人，他们从哪儿来，他们有过一些什么样的经历，他们 在做一些什么样的事情，以及为什么做这些事，这些本身对我来说就很奇妙。我自 己以前对中国并不是很了解，现在听我的这些中国学生谈他们的想法、他们的生活， 谈他们怎么取得今天的成就，这实在是一种奇妙的感受和一个受教育的过程。当我 和这么多人交谈后，我对中国人或是对中国文化都有了一个更深的感觉。我到这儿 的目的之一就是要让自己对中国文化能有更深的理解，对中国未来的领导人，尤其 是学校里成长出的领导人能有更多的了解。 提问：您从同学身上获取了这么多奇妙的感受，那么作为清华的一个教授，这 短短七天的时间里，您传递了哪些关于管理和领导力的新知，课堂效果如何？ 桑顿：我只上了两堂课，现在做结论还为时过早，尽管如此，我还是想讲一些 个人的想法。比起我的期望，这些学生在课堂上要活跃很多，我们之间的沟通要深 得多，学生的观点也有力度得多。他们提出的问题有一些是比较中立的，有一些是 和他们自己的经历紧密相连的，是从工作和生活的实际中产生的。总之课堂气氛很 活跃，充满了令人兴奋的热情和能量，对于教书来说，我觉得已经是一种很好的气 氛。 提问：您是不是从中充分体会到了教书的乐趣？ 桑顿：是的，那是一种享受。无论在一个私营企业里，还是一个教育机构，或 是在政府部门里，领导力都有一部分内容就是作为一个领导要对自己的下属进行教 育。我一直从事这方面的教育工作，运用到学校里给高素质的学生讲课，这件事情 本身就赋予了我很多前所未有的体验。我早年在美国大学里学习历史，根据历史典 籍的记载，某些个人的影响力是能对历史起到很大推动作用的。那么，从历史的角 度看，此时此刻此地我正在做的就是这样一件事，我觉得很有成就感。 提问：和学生的交往，是不是也向您当初所期待的那样，已经是一种渐入佳境 的过程，沟通和交流基本达成默契，而且逐渐向朋友关系过渡？ 桑顿：是的，我要求和每位同学都有一次面对面的交谈，就是想通过这种方式 更好地了解学生，和他们建立一种亲切的朋友关系。 提问：对于您来清华这件事，外界炒的沸沸扬扬，您自己也感觉到了这种不同 寻常的关注。你曾经对学生们说过：“忽然之间整个世界都在看着你们，也在注视 着我，这真是一件有趣的事。”您正式到清华的前些日子，每天都有无数个电话打 到我所在的沟通事务组，询问这件事，对此关注。您第一次上课时解释了为什么要 来清华，要怎么做，那么您有没有想过您的这种纯个人的决定为什么会引起这么多 人的广泛关注？对于这种关注本身，您认为原因何在？ 桑顿：说实话我没想过那么多，但我可以试着猜测一下。应该说对于一个原来 在一个全球性的大机构里做最高管理职位的人，到清华做一个全职的教授，这件事 情本身就有些不同寻常，无论是在西方还是在中国，人们都认为这是不寻常的。同 时这件事情也让人们察觉到了中国不断上升的征兆，我和许多关注这件事情的人谈 起我的决定的时候，他们都认为我的决定非常正确。还有，不管任何时候，一种新 事物如果大家对它有比较正面的认识，就会产生一种比较激动的情绪甚至引起轰动。 这只是我的猜测，我不知道你怎么看。 提问：我觉得这至少一方面是由于您的名声，一方面也是因为清华的声誉，而 且和整个中国的发展也是相关的。 桑顿：我想是吧。 提问：我和许多我周围的人、特别是年轻人谈起您，他们都很好奇，希望听听 在您这样一个大人物看来，一个人成功有哪些重要的因素。 桑顿：我认为主要有两点。首先是性格，构成一个人的性格有多种因素，比如 他在年轻时候的一些经历，这些经历如果能够进一步发展或是升华他性格中积极的 因素，那么他就会离成功近一些。再加上父母或是周围人的一些正确的指导，让他 朝着正确的方向发展。另外很重要的一点是要对人生有一个正确的看法，要善于对 人生进行思考，思考自己的人生目标到底是怎样的，当然读书也很重要。 提问：那您自己的性格是怎样的？ 桑顿：有强烈的使命感，有明确的善恶观和人生目标，有恒心，也肯努力去达 到人生的目标。 提问：这种性格是天生的还是后天形成？ 桑顿：两者都有，这是我纯个人的观点。但我始终觉得我不能虚度此生。 提问：我想知道，这个一美元的报酬意味着什么？是一种典型的美国式幽默？ 还是您想证明什么？ 约翰·桑顿：你知道，这是美国传统中的一个说法。年薪一美元的人要回述到 很久以前了，它类似于人与人之间的一种契约，用来表示互相都认真地对待这种关 系，这是一个方面。另外一方面，我已经不需要什么钱，从一开始我就没有要求过 薪酬的回报，我希望能从我实施的教育中得到回报，从对中国的了解中得到回报。 提问：从一个在华尔街呼风唤雨的人物，到清华讲台上的一个老师，这份一美 元的工作和薪酬上千万美元的工作，不同之处在哪儿？ 桑顿：我认为，对我个人来讲这应该是一个好的选择。你在社会生活中的价值 是由你对社会贡献的大小来决定的，很幸运的是我一直在美国以外的地方工作和生 活了很多年，几乎是一个世界居民。因为我觉得我生活中最重要的事就是能够长期 地为中国的崛起而工作，支持中国，增加中国和西方社会特别是和美国之间的相互 了解。 提问：找工作有时候就像谈恋爱一样，有时候要一方主动。到清华来的这件事， 是你主动的还是他们先提出来的？ 桑顿：是我主动的。在此之前，我了解清华已经有四五年的时间。我首先提出 来这个事，因为我觉得能够了解清华无疑是个好事，我就把注意力放在它身上，想 我能做些什么。我觉得教课这件事能够对它有所贡献，我就和清华的人谈。他们马 上就赞成这个想法，很快做出了回应。我的想法只是个雏形，要到清华来教些什么， 而他们的建议是如果你能帮我们设置一门课程，教授全球的领导力那就最好不过了。 应天故事汇(gsh.yzqz.cn) 下一章　回目录