高瞻务实胡建波(2) “贤人气象，智者风度，要让学生认同学校的价值观” 张现阶段的民办高校在人才培养方面，在规模、投资还有办学的理念方面有很 多雷同之处。比如说您刚才讲了培养复合型人才，欧亚一直倡导培养那种适应性人 才，即技能型的人才为主，那我觉得这个定位跟别的学校怎么区分开来呢？在人才 培养方向上欧亚又有什么特色？ 胡建波在这个层次上，你是别无选择的。因为你的生源就是这样的基础，学校 就这么个师资情况。你说你要培养高精尖人才是不现实的，就是说我们是解决教育 大众化的问题，让更多的人来受到更好的高等教育，因此大家别无选择地培养所谓 的技能型适应市场的人才。至于说，一个学校形成自己的学科特色和校风、学风， 是一种非常漫长的过程。我们提出来面向中小城市、面向中小企业，教育学生降低 自己的心理需求。因为大家一说大学，总觉得你大学分配不分配，或者说，你考了 几级了？是不是读了研究生啦？都要问这样的问题。但是对欧亚这个层面的学生提 这样的问题，就是定位不准确了。你定位不准确了，就要出问题。 张在这个层面上大家都是这样的定位，欧亚怎么样做得比别人更好？又有什么 不同？在这场业已开始的竞争中起决定性的因素是什么？ 胡建波最终还是教学质量的竞争。比如，你真正是培养社会所需要的人才，那 怎样来实现质量高的问题？我们所做的就是“面上提高，点上突破”。所谓“面上 提高”，比如说日常教学管理、对系一级教学的要求、基本的科研工作，面上必须 全面提高；“点上突破”，就是说我们某个专业，办出自己的专业特色，在具体的 教学课程改革方面做得不错，一个点一个点来提高，就能达到总体水准的提高。你 要说做出自己的个性和特点，还是非常难的一件事。人们常说清华北大有什么特点， 都有个不好的出发点：都拿一个非常稀缺的资源，在它特定的环境下所形成的东西 来做自己的倒影。实际上目前这种形势，很难来做这样的比较。人多了这个特点就 不明显了，比如说，企业有一个词叫“同质化”，到了一种程度就是同质化了，那 么就在大量供应之后，为了降低成本，为了占领市场，它的质量没有特别大的差异。 张我觉得这可能是民办高校在发展初期必然要经历的这么一个过程。现在就有 一种观点认为，这些学校只要上了万人规模，质量没有什么太大差异。只有上了规 模之后，它才能够去考虑质量的问题。 胡建波10年之后差异就会很明显了，实际上是靠这10年积累的过程。有一句话 说：企业无奇迹。就拿麦当劳来讲，你看到的只是那些汉堡的广告，但实际上华尔 街有一批人给它做了投资，它可能还在纽约很著名的广告公司做形象和包装策划， 还有大型的数据处理系统、物流和财务现金流，就是说它都要经过这样多种元素构 成。所以说学校发展也没有奇迹，它必须扎扎实实地进行师资的培养、日常教学的 管理，还有教材的开发，跟企业的联系、就业等等方面，必须从一点一点做起。 张听说欧亚最早靠保险专业打开了市场，在全国第一个设置了保险专业，当时 招生不错，就业也反应良好。现在大家提起西安民办高校，除了思源是以理工为主， 特色非常突出外，那么其他几所学校都是以文为主。具体到欧亚，专业特色是什么？ 胡建波就台湾来说，他们的私立大学73％左右的学科都是文科类。日本也是这 样的，主要因为学生的层次比较低，学理工科可能比较困难。第二个因素理工科投 资比较大，这就决定了他们不约而同地选择了以文科为主，这是社会环境构成的。 说到特色，我觉得我们市场营销方面做得不错，定位早，和连锁经营或者叫物流专 业方面比较靠拢。但是要说有什么特别过人的地方，我觉得现在还谈不上。 另外，我觉得欧亚在素质教育上还是做了些工作的。你见到欧亚的学生，会觉 得他的心态是比较平和的，自我的定位不是好高骛远。如果有些口号拔得太高，学 生对学校的价值观和文化就不认同。 欧亚有它执著的目标，“贤人气象，敬业修德”。这是站在中国传统角度上讲 个人修养问题，要有一种贤人的道德标准。同时，我们讲求西方人的智者风度，讲 求科学，追求真理，要成为有智慧的人。我们就拿这样的东西作为我们的校训。不 管学生水平的高低，都可以拿这样的标准来要求自己。我们讲欧亚宗旨的时候，消 除了消极，强调“以科学信条和人文精神塑造自身，为渴望成才的青年提供现实的 机会和理想的翅膀，与献身教育事业的同仁共享奋斗的乐趣和成功的未来，向血脉 相连的社会奉献人才的源泉和思想的动力”，引导社会向一个好的方向前进，大学 应该有这样的理想追求。 “西安民校的竞争渐趋理性” 张就整个教育格局来看，目前还是公办学校一统天下，民办学校发展势头不错， 但还是处在边缘地带。您怎样看待这几年西安民校的异军突起？ 胡建波西安的民办院校应该说是一支不可忽视的力量，但要一直走在前面很难。 西安的民办高校给陕西教育界赢得了很多亮点和地位。陕西在文化方面有几个亮点， 一是它的影视制作，二是在文学创作方面，有一个活跃的作家群，第三就是目前异 军突起的民办高等教育。西安在文化教育上还是有优势的，但在这里很难生存和发 展，一个重要原因就是市场总量有限。 张您觉得西安民办院校之间的竞争有没有到白热化的地步？有没有恶性竞争的 倾向？ 胡建波前两年有，现在越来越理性，但还没有非常理性。竞争确实给大家带来 了好处。前几年有不规范的地方，现在大学校基本上你要招多少就能招多少，各有 各的地盘。到招生季节确实是一道独特的风景线，往往是一个城市，一个酒店，聚 集着几十家民办大学，外面悬挂的全是民办大学的宣传条幅。这是大家自发形成的， 没有谁协调组织。学生一家一家看，总能找到适合自己的学。 “转型没有给我的内心带来多大改变” 张办学经历有没有对您的精神世界带来很大冲击？从一个大学教师到民办大学 的创办者和校长，有一个角色转型的过程。 胡建波肯定有转型，办学要跟方方面面的人打交道，但我本质的东西没有丢， 应该说跟人打交道我还是有亲和力的。刚出来办学那阵子有冲击，但我觉得内心的 东西没有多大改变。比如，和学生在一起玩儿，一起打球什么的，休息的时候换上 球鞋就去了。我觉得这是很自然的事，不是什么做秀。给学生作演讲时，总是充满 激情，大家都很开心。上次西安搞了个高考指导报告会，三四千人，领导都讲完了， 轮到我了。我想我不能照着老套路讲，大家都挺烦的。于是我就讲，宣传部同志请 我过来讲话，我觉得我花了钱了也该站在这里讲，( 笑) ，我也知道花钱讲的话大 家都不爱听。去年我就讲了一次，我觉得挺精彩的，结果发现全场只剩下一个人。 我说，即使只剩下一个人，那也说明我的话是有意义的。于是，我走过去握住这个 人的手说，你还有什么不明白的，我给你再讲一遍。结果这个人比我还激动，说胡 老师，我在这里工作这么长时间，没人和我握过手，谢谢你！你慢慢讲，讲完了我 再关门扫地。结果全场哄堂大笑。 张这是真事吗？ 胡建波( 笑) 全是我编的，调节气氛嘛。调侃完了后，我就说，欧亚学院确实 不是一所很有名的大学，但我是怎么看待欧亚学院的呢？有一个小故事，有一个黑 孩子在街上走，看见天上飘着很多彩色的气球，其中有一只是黑色的。他就很惊奇， 问道：“老师，老师，难道黑颜色的气球也可以升到天空吗？”老师说：“傻孩子， 只要身体里有气儿，你就可以升起来。”我说欧亚学院就是一个黑的孩子，只要心 中有志气就能升起来，我希望你们都能升起来。大家没想到一个领导会这样讲话， 只有10分钟时间，效果非常好。后来从各个方面打电话来，能把我当时讲的全背出 来。我相信当时如果有我们学校招生要求的分数段的学生，一定都会填报我们学校。 这个校长讲话和别人完全不一样。 张这种性格，您是原来就有，还是办学后慢慢变化的？ 胡建波我是一直这样的，我经常是实话实说。以前我到外省做招生咨询，有学 生就问我：“胡建波院长，我看你们招生宣传上的图片都特别美，学校真的有这么 好吗？”我说，首先，我现在是在做招生宣传，尽量把我们最美的一面展示给大家， 我是请最好的摄影师找最好的角度拍的，肯定很美，我不会把垃圾堆拍出来。你问 我欧亚到底怎么样？那就在这些图片上打个七折。有人做宣传时会说别的学校有什 么不好，我会说，欧亚是你所作的选择里比较好的选择，但它肯定不是很好的大学， 它的历史决定了，只有六七年的时间，又是民办的，没有国家资助的，但它是你当 年能作的比较好的选择之一。首先他是万人民办高校，我们是匹配的；清华是很好， 但你还没能匹配。过分的宣传只会令学生反感，这是现实。尤其是孩子，个子长那 么高了，心理年龄还没有成熟，容易受各种诱惑，应该让他们回到现实中去。 有一次学生中搞了个“我心目中的偶像”活动，请我去。我上台说，我心中的 偶像是张艺谋。说完，底下一片掌声。为什么是张艺谋？首先，他离我很近，是我 小学的校友。第二，他是西安人，我以他为荣。第三，为什么他能拍出那样的好片 子？是因为他异乎寻常的勤奋和追求完美的精神。另外，做人很有风度。 张您是不是一个喜欢自我反省的人？ 胡建波甚至有点过了。 张过了？我觉着，这就像一把双刃剑，一个人善于自我反省当然是好事，但如 果过了的话，性格会倾向矛盾的一面。 胡建波对，所以有时会显得意志不坚定，有点自恋。和丁祖诒不一样，他是我 就是这样，我总是正确的，不管不顾了……( 大笑) 丁祖诒是我很尊敬的一个长辈。 应天故事汇(gsh.yzqz.cn) 下一章　回目录