首页 -> 2006年第1期
他信：ＣＥＯ总理
作者：杨 澜
杨澜印象
人称“CEO总理”，持“家”有方。从2001年就职以来，一直以管理企业的方式来管理国家。他最得意的是“花钱比上海人少”。
杨澜：泰国已经成为世界上仅次于中国、经济增长速度第二快的国家。2005年，您说过可能会实现10%的增长。不过，GDP不能完全反映一个国家的发展状况。
他信：对，不能。
杨澜：我们有个新词“GDH”：国内福祉总值。
他信：您说得对。福祉指数要比国内生产总值更重要。
杨澜：但我是说，这些增长目标是您刚就任总理时设定的目标吗，还是说超出了您当时的预期？
他信：它们是我设定的目标。我来自私营部门。在私营部门，你必须制订当年的发展目标。如果没有明确的目标，你的表现就会很一般。你就不可能促进整个企业的发展。对于国家的发展也是一样。你管理着整个国家的经济，就必须设定明确的目标，并制定相应的策略实现这个目标。
杨澜：不过您设定的目标相当有挑战性，不是吗？
他信：对，没错。因为我不想做平庸的事。我喜欢面对困难，迎接挑战。如果你总是面对挑战，就能不断提高自己的能力。
杨澜：您担心这样会造成经济过热吗？
他信：不，不，不担心。你要维持平衡，密切注意每个经济指标，确保经济的平衡发展。你必须要维持金融、货币和财政秩序的均衡。
杨澜：为了避免经济过热，您最关注的指标是哪些？
他信：赤字，贸易逆差，长期的贸易逆差，还有超支，高额债务等。我们必须依靠盈余，而不是债务来推动经济增长。我们不能欠太多的债务。这就像是一家公司，经营公司有资本负债率的指标，你必须注意不能总是依靠借债来发展，必须要通过获得合理的现金流发展，即使有债务也不能超出资本负债率的限度。这和国家的发展是一样的。
1997年，国际金融炒家狙击泰铢。为了保持汇率稳定，泰国中央银行消耗了该国几乎所有的外汇储备，被迫宣布取消泰铢和美元之间的联系汇率机制，导致泰铢暴跌。多年形成的股市和房地产泡沫瞬间破灭，危机随后蔓延到整个东南亚地区和韩国等地。时至今日，曼谷市区还能看到很多烂尾楼，它们都是当年危机留下的疮疤，等着时间去慢慢抚平。对泰国人来说，那是代价高昂的一课。
杨澜：当时泰国被称为“泰”坦尼克。
他信：没错，没错。它的经济行将沉没。
杨澜：有人认为，这次金融危机是国外资金的投机操作等原因引起的。您认为问题出在哪里呢？
他信：当时资金不断流入泰国，我们应该了解资金的流向：它是注入投机行业，非生产性部门。当时我们对此没有在意。这是我们现在吸取的教训，非常惨痛的教训。如果付出了如此大的代价，你还不吸取教训，那就无可救药了。所以整个国家都从中吸取了教训，私营部门、人民，还有政府都认识到了这一点，我们都吸取了教训。
只要你留意一下，就会发现泰国现在正在减少外债。如果非借不可，那也是增加国内债务，而不是外债。这是我们现在的做法。
杨澜：在领导整个经济复苏的过程中，领导人需要哪些素质？有些杂志将您和巴西总统卢拉、俄罗斯总统普京列为新兴市场中，带领国家实现经济复苏的最杰出的领导人。您觉得你们三人的共同之处是什么？
他信：如果你指的是如何让泰国经济复苏得那么快的话，那是因为我们调整了过去的许多做法。有些事我们做对了，也有些做错了，错了我们就进行调整，重新来做。有人甚至将我的做法称为“重生”。意思是“重新开始”。我努力将过去做错的事情重新来做，把它们做对、做好。另外，我也不是在试来试去，我正在努力按照佛教的方式做事，就是采用适当的比例，像中国一样。
杨澜：中庸之道。
他信：对，对，不过不完全是中间路线。是针对不同的情况采用最恰当的做法。泰国是资本主义国家，所以我们在基层经济组织加入了更多的社会主义成分，特别是针对基层的民众。我们扶持基层经济组织，向他们注入资金，这也刺激了国内经济的发展。我们不仅发展出口，还注重国内经济的发展。因此整个经济恢复得更加迅速，更加有力，更加健康。
他信认为，亚洲发展中国家为了吸引外资，刺激出口而降低成本，这从某种程度上来说是在“贴钱让西方人享受更高的生活水准。”他建议亚洲发展中国家停止竞相压低成本的恶性竞争方式，建立新的模式来适应新形势，同时发展有本国特色的经济。
杨澜：众所周知，越南的劳动力比较便宜，菲律宾有语言优势，马来西亚人的受教育程度比较高，而中国巨大的国内消费市场不容置疑。那么泰国的优势是什么呢？
他信：泰国特色。泰国人。我们的人民与众不同。我们有出色的技能。我们的服务业很好。我们友好地款待每个人，也包括外国人。他们喜欢到泰国，来参观，来投资。而泰国的地理位置和环境也很适宜。我们的地理位置很好。我们这儿生物种类繁多，适合农业发展，并且我们拥有独特的文化。那些专家如果想到其他国家工作，他们会想到曼谷来工作。但是长远看来这些优势还不够，因此我们正在进入知识经济时代。
杨澜：那您准备做些什么？
他信：我们必须提高人民的素质。这很重要。
杨澜：您的经济政策被称为“他信经济学”。不过我们发现您的政策主要是增加公共开支？
他信：不是。有些人不理解，当他们看到我的政策，就说：“这是平民政策！”但事实并非如此。比如说乡村基金。我们这样做是因为，过去政府总是将大量资金投入城市建设，将资金从农村转移到城市。没有给农村地区留下任何资金、发展机会和人才。所以我们现在把发展的中心转向农村地区，为农村地区吸引更多的人才，创造更多的发展机会。这样才能缩小城乡差距。这是我们的初衷。如果你一看到这些政策就说：“这是平民政策”，“这些只是权宜之计”。那就大错特错了。
杨澜：在“一村一品”运动中，您给7万多个村镇各拨了23000美元，这可是个不小的数目。
他信：嗯。如果你试图去解决危机期间金融机构和那些烂尾楼造成的高达1.4万亿泰铢的坏账，那才不明智呢！虽然这对整个国民经济来说是一个非常可观的数字，但对全体民众来说，只是涉及了个别的领域。农村地区的很多居民正在受苦。他们没有做任何错事，他们没有大手大脚花钱，没有盲目举债，但他们在受苦。现在我们给他们机会。我们给的不仅仅是钱。对每个乡镇而言，那是复兴基金，他们可以从这笔基金中贷款，用来增加收入，然后偿还这部分基金，供其他人使用。这就是复兴基金的概念。
杨澜：过去几十年，在其他一些亚洲国家，比如韩国和日本的政府集中了所有的资源建设大型联合企业，让它们有能力在国际市场中竞争。您的想法好像和他们的不一样。您是……
他信：我们两方面都在做。要让经济领域的上层组织和基层组织协调发展。上层组织就像是子弹头、火车头。但基层才是经济的主体。所以两者必须共同前进，不能只让子弹头孤身向前。
杨澜：您举办了一次非常成功的APEC首脑会议。您为举办那次会议实际花了多少钱？
他信：比中国的投入少多了。
杨澜：那到底是多少？
他信：大约2500万美元，而且我们还得到一栋新大楼。
杨澜：2500万美元，这是所有的费用？
他信：全部的费用。包括建造一座会议中心。那可是永久性建筑。
杨澜：那您怎么能把成本控制得这么低？您让大家无偿劳动吗？
他信：不，不。泰国物价的水平并不高。我们的相关设施本来就已经到位了，就像隔壁大楼里的休息厅，本来就已经存在了。我们只要重新装修就可以了，那只花了200万美元。装修之后，我们就拥有了一幢漂亮的大楼。我们还有一个大理石大厅，也用来做休息厅。我们只要粉刷一下，装饰些鲜花就可以了。这些建筑本来就很漂亮了。我们没办法跟中国比拼高科技，那太昂贵了。我们只能更好地触动来宾。
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